曾翔号一夫、曲堂、木木堂。年生,湖北随州人，国家一级美术师。现为中国国家画院研究员，中国国家画院书法篆刻院艺委会主任，中国国家画院曾翔书法工作室导师，云南大学昌新国际艺术学院硕士生导师，对外经贸大学客座教授，北京理工大学中国陶瓷印艺术研究中心艺术委员会主任。

重要的在于发现

——曾翔访谈

采访者:肖文飞（以下简称“肖”）

受访者:曾翔（以下简称“曾”）

肖：有句话您常挂嘴边，“重要的在于发现，而不在于创造。”您能就您的书法和篆刻具体谈谈吗？曾：是的，我常这样说。这基于我对书法篆刻的思考，其实也就是继承和发展的问题。一个书法人首先要学会发现。现在很多人只知道玩命地毫无目地临摹、创作，这种学习太死板，太机械了！我觉得恰恰是需要去看，去发现、去总结、去思考，然后从发现这个角度上出发，来指导自己的临摹和创作。发现又分两个方面的，一是对前人的发现，二是对自我的发现。发现对于艺术作者尤为重要，好的东西就在眼前，却未被发现，究其原因，是作者不从发现的立场出发，从没有思考这个问题，这就导致了有些人临了一辈子字帖，当离开字帖后，就无从下笔了。很多人认为只要每天临上两三个小时的帖，天长日久，自然就成了。这种想法是很可笑的。发现和扬弃是并列的，发现优点固然重要，更重要的是发现不足，比如学习《石门颂》隶书，它的结构是放逸旷达，我看多数人都把《石门颂》的字写成放逸开张，一个字这样可以，但一篇字就不行了，就要有收有放、有大有小才行。还有多数人把石门的线条写成一样粗细，就没有了生气，也缺少了变化。其实我们发现古人的优点很容易，而发现古人的缺点却很难，这都是由于后人对前人的崇拜造成的。我们更多的时候是用膜拜的心理，去看待经典，看待前人，看待我们的老师，而不去发现他的缺点。作为一个学习者，要善于发现古人的优点，同时要更善于发现古人的缺点，从缺点里面找出突破口，会更有意思。只有发现其缺点才能做到扬弃，去弥补不足，在这方面下功夫，也是一条学习的出路。我的书法和篆刻都是处在左右寻找的这么一个过程，一直也没有定位。很多老师、朋友也在善意地批评我，你的作品始终没有定位阶段，为什么？应该早就定位了。实际上这和我前面说的“发现”——也即“自我发现”有直接的原因，因为始终发现自己的作品还有很多不足。比如说昨天写的作品今天来看，发现有很多的缺点。再说了古人的东西还有可发现的东方很多，还有开发的余地，今人的探索还在进行，自己的缺点还有待完善，我以为不要过早的固定所谓的面目，面目一但固定被人接受后就很难再突破。其实看王羲之的手札作品，就不难发现其面目并非雷同，一帖一面，王羲之的高妙可见一斑了。曾翔作品

肖：能结合自己的创作具体谈谈吗？曾：比如说唐宋印的宽边和细线，它就在我们眼前，人们只知道它美或是不美，却没有深究下去。有人觉得这个厚边挺笨的，挺愚蠢的。后来我发现这个厚边虽然很笨、很蠢，但如果内空不是完全填满，就可能形成一种对比。其实艺术就是矛盾，有厚重的，就有轻巧的；有拙的，就有巧的；有宽的，就有窄的。这个厚边有没有可用之处？后来我试验刻了一些宽边细文的大印，效果还真不错，得到了业界的认可，但现在看来还有很多不足，还要进一步完善。还有人觉得唐宋印用线缠绕，而我觉得这里面有很多可学的东西，比如说它的圆润、柔韧和富有弹性的线条。学习这样的线，你的刀法需要改变，切刀就可能变成慢慢的削刀，那种圆润、那种黏性、那种弹性，你要细心感受，并把它表现出来。一开始需要做，做到唐宋印的那种感觉，要做到感觉非常自然。体会了这些东西之后，再去学习古玺，可能会找到一种感觉，学习的进度就会加快。

曾翔作品肖：我感觉您是把唐宋印的形式和古玺的文字结合起来了。曾：是的，我是取唐宋印的厚边，用它线的感觉，借古玺的文字，来做到一块的。就像农民讲嫁接，这个水稻和那个水稻嫁接，这个瓜和那个果嫁接，都会有新的品种出现，可能成功，也可能不成功，但不妨尝试。这种方式也可借鉴到我们的学习当中。现在还不能说我的尝试有多么的成功。有朋友说，这个印边儿何必要这么宽；也有朋友建议我还要做得更宽一点。怎么能让它更合理？我想我的篆刻还在不断完善，不能说是很成功的一个发现吧，但肯定是一个路子。古人、前人的印制中还有很多可发现之处，这是石开先生见到我的篆刻之后，在网络上对我的篆刻进行评价中的一句话。所以发现很重要，需要认真思考，结合当代的艺术形式、当代整个艺术发展的现状去思考。我的书法也是这样，过去学杨惟祯的行草、金农的漆书，就学了有很多不好的地方，比如说线条的片状、尖状，感觉很薄气。曾经有一段时间我很喜欢这类东西，把它利用了一下，后来我发现这个东西不是我所要的。不知道你最近注意到没有，近一年来我的作品和前一年比有明显的区别，就是过去那种尖、片、翘在纸面上的东西少了，而是变得含蓄、圆融，把外在的东西隐藏起来了。肖：这种发现和你的年龄、阅历有关，不同的年龄阶段，发现的东西和